近代中国就开办了洋学堂,中国学生在这里学习英文和数学。麦克法兰以观点惊人著称,他认为英帝国是被商人掌控的国家,“他们没有兴趣同化殖民地的人,殖民地依旧可以保持他们的传统和文化,只要让英国人赚钱就好”。
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“英格兰人把宠物当成自己的孩子。把孩子当成高级宠物。”www3.tvboxnow.com! M# T. I, H. h1 Q: x$ }
“英格兰人用青稞喂马,苏格兰人却用青稞喂自己。”
/ r9 _% f' u3 i T$ kTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。艾伦・麦克法兰(Alan Macfarlane)头发花白,不苟言笑,却把英国的段子大量放在了他的人类学作品《现代世界的诞生》里。
" e1 ^8 v0 X" |1 p/ _) R8 s1 n公仔箱論壇英国人喜欢养宠物,一个英国绅士曾经养过一条从坚果中爬出来的蛆,直到它长到“不可思议地肥大”。家鼠、田鼠、睡鼠、蚂蚱、毛毛虫、蛇……都可以成为宠物。在成立防止虐待儿童协会之前很久,英国人就先成立了皇家防止虐待动物协会。“英格兰人的家就是他的城堡,他的狗却是真正的国王。”
. m9 s) \7 V- ]- Zwww3.tvboxnow.com麦克法兰说英国人能不喝就尽量不喝白水,他们喜欢啤酒、麦芽酒这些更昂贵的饮料,以及从中国进口的茶叶,茶里一定要添加牙买加的糖。他认为这是一种“现代的饮用模式”:“英格兰人饮用的是经过人工干预而产生的冷饮和热饮,而不像其他大多数民族那样,长期忍受高度污染的、危害健康的生水。”TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; l& Z. i2 d5 g$ H( X- _# @2 l1 p: X
穿衣问题上,英国人一直很挑剔:上衣必须紧跟意大利潮流,披风必须仿照西班牙人的用法,长袍必须依照土耳其人的式样,帽子必须属于法国的新时尚,匕首必须是苏格兰制造,还要镶上威尼斯的真丝流苏,即使最穷的穷人也绝不赤脚走路。
2 d) N2 c& Q K4 M“英格兰的道路绝不比其他文明的道路在道德上更为优越。”这部2013年9月在中国出版的《现代世界的诞生》,更像是“英格兰现代百科全书”。
( v4 z7 B# T0 O/ Ntvb now,tvbnow,bttvb麦克法兰的逻辑是:现代世界的起源就该归结到英格兰身上----从12世纪起,英格兰已经具备了现代社会的核心特征,即“经济和法律上的个人主义特征”,此后英格兰的社会和经济没有根本性的变化。不仅如此,从贸易、现代技术、物质生活、种姓和阶级、家庭、友谊和人口等各个角度,英国人都更早地迈入了“现代生活”。“英格兰的现代性是一道横亘一千年的‘长长的拱弧’,没有间断。”
|/ l2 d3 G `% z公仔箱論壇麦克法兰出生于印度,在英国接受教育,现任剑桥大学社会人类学系教授、英国科学院与欧洲科学院院士、皇家人类学会名誉副会长及皇家历史学会研究员,现代世界的起源和属性是他最感兴趣的课题。www3.tvboxnow.com* O6 b0 f+ n9 u j) m
《现代世界的诞生》的源头,是2011年麦克法兰应清华大学国学院“王国维纪念讲座”邀请,进行的“现代世界的诞生”系列讲座的讲义拓展。公仔箱論壇* U& N! `# I$ Q
麦克法兰宣称《现代世界的诞生》是“专门写给中国读者看的”,他为中国社会步入“现代世界”列出的清单:更为开放的市场,更为健全的制度。
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% {' I& G: r4 F! I, t英国人爱宠物胜过爱孩子,能喝茶绝不喝白水。这些生活方式也被麦克法兰归纳为英国人的“现代性”。 (CFP/图)
( M6 J6 E# u$ F% n“很多人也许会生气”www3.tvboxnow.com3 t% l7 F; ~7 u1 M
南方周末:这本书叫《现代世界的诞生》,但事实上更像是英国百科全书,在你看来二者可以画等号吗?
, P U6 _- o# b7 s4 Z. V麦克法兰:它确实比较像英国百科全书。我所讲的是英国的历史和发展历程,这对于我们理解英国是很必要的。世界现在是英国式的,我们只是还没意识到。
% _ X9 K7 B4 M0 I6 N, P8 F1 q. jTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。南方周末:世界现在是英国式的?- D7 i9 J4 l7 O: D( t: g
麦克法兰:很多人听到这个观点很可能会生气,但事实确实如此。你看一下现代化的特征,它们都是在英国创造的,然后带到美国,传遍世界。公仔箱論壇* f& R- n9 c1 L8 L F* F0 U6 m" u
世界通用的语言是什么?是英语。英语控制了世界,英国的文学、诗歌、历史就会在世界各地广为流传。
1 ~3 H% J. ~8 X. D% B' hTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。对人们来说,现代社会的显著特征就是有先进的技术,我们制造了重要的机器,包括汽车、电脑。工业技术也是英国发明,然后由美国改良的。
5 }% Z0 X9 i' l7 r! u- P' I' Z# ]( ?www3.tvboxnow.com谈到资本主义的许多理念,比如热爱自由市场,还有重视资本,第一个证券交易所,第一个大型银行,这些全都是英国创造的。( d; o) N: ]' J' B# _/ Q5 Z+ ?
比如体育运动,我们发明的足球影响世界;还有大部分社团组织、酒吧、聚会、民主等想法都是英国创造。
' i8 I9 M! w6 l0 L$ XTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。南方周末:这本书首先被翻译成中文,你最想让中国读者读到什么?. b7 a1 T, j; y+ m# }1 y5 t7 ?$ L
麦克法兰:我感兴趣的是,来自西方的制度和意识形态怎样影响中国。我不仅仅停留在解释工业、技术、科学的层面,而是更进一步,追问什么是“来自西方的包裹”----当人们向中国推销时,他需要了解中国需要什么。中国要的不仅仅是更好的衣服、更棒的车、更酷的iPad,更需要对于民主、自由、西方教育、西式幽默,甚至西方体育运动的理解。公仔箱論壇+ U7 N7 A2 X$ b( w4 A& [/ S
一个人在理解一件事时难免带有偏见,我也会提醒自己,避免把我们国家的概念和思维放到别的国家上面,努力不让自己的种族中心主义观点影响著述,比如以为自己的国家很好。# b' h4 @" s8 Y2 `$ S0 X m- k
我也在做对比研究,我去过日本、尼泊尔、中国,做了很多人类学调查。通过这些对比,站在一个局外人的角度观察自己的文化。www3.tvboxnow.com5 e& D& N* z8 C$ z
南方周末:你曾提出一个观点:茶成就了中国,也毁了中国。这话怎么理解?
6 c8 ]1 Y, ~( Z( |) O W& Z6 C% ]麦克法兰:茶在一个时期成就了中国,因为茶成为一种普遍的饮品后,吸引了大批西洋商队的到来,促进了中国文化在世界范围内的繁荣兴盛,同时也带动了大批中国人出国。因此可以说,茶给中国的文化和财富增长都作出了巨大贡献。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! b( o: y! T8 j
我认为茶也毁了中国三次。第一次说起来是个非常大胆的观点,在我看来,蒙古民族的崛起与茶的传入密切相关。饮用茶可以补充维生素C,使他们的骑兵能够长途跋涉征服整个中国。
% _/ X1 w: j% d- }第二次是鸦片战争,由于迫切需要中国的茶叶,英国迫使中国购买鸦片来达到贸易平衡的目的。
: C# a9 ]# t8 h1 {公仔箱論壇第三次是贸易转移。1870年以前,英国的茶叶主要靠从中国福建等地进口,你看中英贸易额,茶叶占了一个大头,之后20年,英国将茶叶进口转移到了印度,我的一个曾曾叔父在1890年就是第一批印度茶叶种植者,英国不再需要中国的茶,这对中国东部、南部的经济是一个沉重打击,这构成了满清帝国灭亡的背景之一。
2 d0 u0 s1 s! z# j( Y A7 ]南方周末:除了茶,还有什么物件影响到中国的现代化进程?
) `2 k% J' b$ q3 t: e麦克法兰:我们把时间范围限定在新中国政权建立以后。共产党政权强大的组织结构、毛泽东的作为都是很重要的因素,在振兴中国以及抵抗日军侵华方面起了好的作用,但就我所知它们也造成了一些其他的后果。中国重新统一为一个国家,共产党政权有能力调动全国庞大的人口努力地工作。
J2 W9 V& o5 _; m1992年的邓小平时代则完全是另一个情况。从某种意义上讲,1870年以后,中国已经无法和邻国日本对抗,日本在短时间内完成了革新,而对中国而言,革新就像要在自家院子里面放一把火,中国人准备了各种木柴,以及引火纸。邓小平考察中国经济,发现万事俱备:一个擅长商业活动和创造财富的国家,爱好和平、拥有广阔市场、由统一的一种语言联合起来、拥有古老文化,但也被很多因素所困扰,比如不团结、腐败、欧洲人入侵等等,后来它像日本一样从西方学习引进和很多东西。www3.tvboxnow.com; e& h( l6 z7 J- ?! L" x+ z
有一些东西可以花钱引进,但还有很多是花钱也引进不了的,我在书中提到了中国需要的清单:比如开放的市场,健全的制度。
' d: Y; _' d8 Q; M) i4 swww3.tvboxnow.com英国不好战,只是爱赚钱
4 c, Y8 I7 o! [! S南方周末:你在书中提到,英国是最短命的帝国。你怎样看待英帝国的“短命”?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% w7 r; X+ g6 A. \
麦克法兰:如果从时间上看,英国是个历史相当长的帝国,持续近200年,长过荷兰、法国、德国等好几个帝国。但英帝国的覆灭,是在短时间内迅速完成的。6 U' @2 ~, c/ k" o% X
这当中有很多原因,其中最有意思的一点是,英帝国是多个不同观念的产物,这点跟荷兰、西班牙、葡萄牙都不同。我们的目标是挣钱。我们是一个资本主义国家,很多年轻人需要工作,我们要将他们送出国去,开展贸易、开设工厂,为国家挣取尽可能多的财富。从本质上讲英帝国是被商人掌控运作的国家,我们需要大量海外市场,像非洲之于今天的中国一样,我们找到了中国、印度。
. O" d1 R3 i0 w/ W: @( \" |英国没有兴趣同化殖民地的人民,殖民地依旧可以继续保持他们的传统和文化,只要让英国挣钱就好。我们知道终有一天这些孩子可能会自立门户弃我们而去,所以从一开始,英国就以校长的方式,对殖民地按照英国的标准管理,教育他们,让他们学习现代法律,有时也让他们成立自治政府,比如印度的甘地政府。当他们有一天来到你的面前说我们已经准备好自行其是的时候,你没有权力要求它们继续留下来,就像校长没有权力对一个孩子说你不允许离开我的学校。tvb now,tvbnow,bttvb1 R3 @3 h, }6 V7 s0 o& C& [
因此在印度殖民地说我们已经准备好了自由独立,请让我们走,虽然中间也经过了多次争议,英国实际上只能答应。
( ^- o+ s) ^" c6 }& wwww3.tvboxnow.com南方周末:你在书中提到,英国人没有宿仇,国内和平。但同时英国战争频繁,而且都发生在别人家的土地上。英国人到底是好战,还是不好战? W, j0 s4 K: A% F0 Q3 `
麦克法兰:我不认为英国是好战的。英国人的第一要义是赚钱,我知道依靠战争来保持和获得财富是怪异的想法,但与美国的压力相似:一旦养兵,就要让他们工作。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" f, T; D3 Q5 x! f* C# E1 M
我的家人在英国海军工作,负责军事信件的翻译,他希望有一场战争爆发,因为在和平年代,他们赚不到太多钱。美国有世界最大的军工产业,如果没有战争,它就会亏损。当我们谈论战争时,需要知道,这不是个人性格好斗与否的问题,而是整个制度具有倾向于战争的压力。) s, s' h' o0 n$ x) O$ ]
南方周末:你认为美国是不是帝国?8 M/ b* n- z6 ~9 d
麦克法兰:我有许多美国朋友,我也喜欢美国文化中的一部分,但我常常为这个国家感到担忧。美国称霸基本上是二战以后的事,它作为一个帝国,要从1945年以后说起,它在战后五六年内迅速崛起,至今不过持续了两代人的时间。如果说美国对世界做出了什么贡献的话,可能是“苹果”帝国、可能是肯德基,还有高等院校、重大科技、制药和其他研究。- }. x. M% g6 U% [
他们确实做了一些事,比如对于世界发展的认知、粮食计划,像比尔・盖茨这样的人物去各地访贫问苦……但身为这样一个富强的大国,原本可以做得更多。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; ^* Q. b4 O: v' O( b
与此同时,美国浪费的资源很多,比如军费开支过大。美国人的悲哀在于,他们似乎没有意识到世界正在改变,他们应该和中俄等国家合作领导世界。近40年来,美国在越南、柬埔寨和老挝对年轻一代使用生化武器的丑闻已经被遗忘了,就像今天在叙利亚发生的情况一样,这是非常羞耻的事情。生化武器的恶劣后果至今仍未消除,许多无辜的孩子因此遇害,这些都被美国轻易略过了。小布什政府在阿富汗和伊拉克战场上挥霍开支,这也是非常愚蠢的。
) D2 K, }5 W) k0 ?! L6 Rtvb now,tvbnow,bttvb美国骨子里仍然是一个牛仔,遇到不喜欢的人,就拔枪怒射,不是干掉这个国家就是干掉那个国家,以这种武力消灭的思想震慑全世界,他们这是浪费自己的潜能。
* w m, g- B4 [6 l: ^www3.tvboxnow.com南方周末:你在书中提到,中国、印度是“新生的帝国”,你认为它们是走在通往帝国的道路上,还是已然成为帝国?www3.tvboxnow.com, M9 {! F7 r5 x
麦克法兰:印度正成为新兴帝国,辽阔的疆域,丰富的资源,很有帝国相。
; S8 [3 E$ I, N4 v0 W) H" K公仔箱論壇中国曾是一个准中华帝国,一个放大版的不列颠帝国,有数千年的历史。中国有领土领海的巨大优势,但从未对新加坡、马来西亚、韩国、日本等国产生吞并的野心。中国代表着另一种模式,永远是一群卫星国的中心,与权力的边缘保持着不同的国际关系,而周边的小国是完全独立自主的。
, r1 f& e2 ~4 q5 H, Y( `9 vTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
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8 ~ I7 w3 l: a1 b; r公仔箱論壇麦克法兰认为中国将开启另一种帝国模式:成为一群独立自主的卫星国的中心。6 l; G7 V! q$ p
限制政治很重要公仔箱論壇3 h0 V1 ~. T7 o' y6 P- s
南方周末:你认为科技并不是最重要的,你指的现代化是托克维尔描述的那样一个美国式的民主:一种有分寸的宗教、一种有节制的家庭、一种有限制的政治权力和一种有界限的经济。为什么?公仔箱論壇& X+ c7 `* u2 n5 c9 D
麦克法兰:我引用了托克维尔的话,但美国现在也没有做到,这几个要素必须是一个整体,而不是某一个元素一家独大。在美国,平衡被打破了,经济的力量过于强大,其他要素则日益削弱。对政治的限制也很重要。0 i+ i8 B( Z9 \% c; i; e0 w
南方周末:你说英国人多是商业社会式的荣誉感,而非家庭主义的荣誉感。英国的荣誉感和你日常所见的中国人的荣誉感有什么相同和不同?, d& h ~" |' e7 Y2 n G
麦克法兰:人类学研究中有关于荣誉和羞耻文化的专门研究。荣誉感产生于家庭,保护你的家人,尤其是让你的女人免于被其他男人羞辱。这种文化在意大利、西班牙、中东、伊斯兰国家十分典型----为了捍卫荣誉感而杀人,而自杀。一个男人的姐妹或女儿被另一个男人玷污了,他会去杀了那个男人,这不是什么可怕的事。tvb now,tvbnow,bttvb; w5 r0 `& j- F+ z! A
在荣誉感方面中国和英国有相似之处:说真话、待人友善。据我观察,中国的老人、年轻人很自尊自爱,他们举止有礼,乐于助人,这是我喜欢中国的一个原因。这里的人们没有攻击性,不会辱骂我,他们恭敬地对待我,我感到很舒服。
. ?& ?3 E! x4 H5 S. V9 g; E南方周末:你提到,在英国的发展过程中,清教让资本主义对利益的追逐变得有节制,起到一个减速器的作用。在中国经济高速发展的今天,如果有一个健康减速器的话,你认为会是什么?
* u/ J/ E7 t/ H N& ~. |" U, u. ~麦克法兰:宗教能抑制人们,使人们兼顾更多的东西、精神价值,态度谦和,而不会过于自我。在中国,这样的减速器或许是创造一种与儒家文化的联系,儒家文化与资本无关,其重点在于人际关系、责任、理智地生活。
) \3 F5 K! s2 u8 I* H/ wtvb now,tvbnow,bttvb佛教影响着日本,在日本的耻感文化下,人们简单地生活。在中国,越来越多人对哲学、宗教的兴趣在增长,这表明了对于中国传统与文化的重视,而基督教对中国也开始重要起来了。
: Q1 V6 f+ j0 I2 q& q7 m2 g公仔箱論壇我认为中国政府已经充分意识到经济过热,中央实施新的计划,在最近两三年中,不断提出放缓经济发展速度。在未来的三十年甚至五十年内,中国会变得更富有,但是还富于民才是最重要的。 |